LUIS SILVA HERNANDEZ “LUCHIN” I

LUIS  SILVA  HERNANDEZ “Luchín” I

Pachacámac, 24 de junio de 2016.

Fíjate, mayormente las gallinas las elijo dentro de la parvada que tengo, al principio por las más bonitas, las mejor hechas, las mejor estructuradas. Pollas, empiezo por ahí, entonces elimino todos los defectos, que veas. Dedos de pato, el dedo de pato es uno de los defectos que veo, la ala partida o el ala de mosca, o cuatro alas que le llaman, también es un defecto, luego las cojo y las pulseo y veo las quillas, las quilla dobladas o con hueco, a veces dicen que es el palo. Sí, eso lo elimino, eso no me agrada. Ni muy plana, ni muy en ve, así intermedia, como dicen los gringos, en forma de balón de fútbol, pero el fútbol de ellos, no el balón nuestro, sino del fútbol de ellos, medio alargadito, con cierta profundidad y no una ve muy aguda, muy pronunciada, sino intermedia, muy plana ya es especie de pato, muy plano no, lo que sí que la quilla vaya lo más atrás posible. El cartílago llegue, que la quilla sea bien pronunciada. El hueso cerradito es más que todo en el macho, en la hembra por naturaleza, cuando pone el huevo va abrir, pero también es cierto, que es más estrecha la oriental, normalmente, las gallinas orientales ponen huevos más pequeños, entonces son más estrechas. Yo tengo gallinitas americanas, que ponen un huevo grande, un huevo relativamente, grande para su tamaño y sin embargo tengo gallinas navajeras peruanas, que se le nota carga oriental y ponen un huevo más pequeño que las gallinitas americanas, eso no quiere decir, de que porque el huevo es más pequeño, el pollo va a ser más chico.  En su genética, el pollo sí, nace pequeño, pero a través de su desarrollo, se pone, adquiere el tamaño normal, así que eso no es indicativo de que el huevo chico, va a ser pollo chico, mientras que el huevo grande, va a ser pollo grande, es la genética de cada animal, veo gallinas americanas que ponen huevos muy grandes y en cambio los hijos son normales, seis libras como máximo, un poquito más grandecito algunos, pero lo raro es que salgan ya muy grandecitos, seleccionado demasiado al gallo intermedio, hasta el gallo de cinco libras, cinco libras y media, eso es. Yo diría que es el gallo que está seleccionado para todas las armas, porque juega con navaja corta, juega con gaff y juegan con navaja larga. Entonces sus pesos son generalmente, estándares; veo que juega mucho gallo entre dos kilos doscientos y dos kilos quinientos, dos kilos seiscientos y es mucho y menos de dos kilos doscientos también es poco; el rango es dos kilos doscientos aproximadamente, a dos kilo y medio, ahí están la mayor parte de gallos. Para mí el gallo americano, libra por libra son los mejores del mundo, para armas de acero y para armas de una pulgada hacia arriba, entonces en armas más pequeñas, el gallo americano puede competir también con navaja de tres cuartos de pulgada, algunos los hacen con media pulgada, pero más chico ya no necesitan más hondura y más resistencia y los gallos de cuarto de redonda o de media pulgada, son con mucha carga oriental, con brasilero, con chileno, con portorriqueño, les meten otros cruces para que tenga más hondura de pleito, en realidad el gallo americano, si bien es cierto que tiene cierta hondura, no tiene la hondura de un oriental.  Entonces, no es hondura por falta de calza, sino de resistencia más bien. Si en algún momento cambia nuestra usanza que es de tapada, pudiera suceder, pero mientras sea de tapada. Si inviertan los pesos, ahí sí sonamos, ahí sí sonamos, porque ya no va a ver ese. Efectivamente, creo que en el momento en que se cambia esa regla, ahí cambia el gallo por completo, mientras tanto, no va a ver problema, porqué, porque siempre hay la tendencia a sacar un gallo más grande, más fuerte, tampoco quiere decir que el gallo americano, no sea competitivo contra un gallo peruano. Porque he enfrentado gallos americanos con gallos criollos y gano lo mismo que pierdo y todavía eso es cuestión de calidad, por cuestión de desempeño, porque el gallo americano si bien es cierto tiene su porcentaje en el peso, tiene. No solo velocidad, el gallo americano tiene más juego, es más astuto que el gallo criollo, nuestro gallo tiene muy poco libreto, su libreto es muy corto, sus maneras de pelear son más predecibles, porque son muy poco la variedad de estilos de pelea, mientras que en el americano, no, el americano tienes varios estilos de pelea, en lo que los puede decir, seleccionando para jugar contra nuestro gallo y casi todos con éxito, inclusive el gallo de punta, que es muy parecido en su pelea con nuestro gallo, también este tiene cierto. El gallo de punta me refiero, es un término mexicano, un gallo peleador, el gallo fajador. Un gallo que entra a pelear sin estar esquivando. Que entra con todo, cual es la ventaja de que tiene velocidad, tiene muy buena velocidad y tiene mucho corte, son gallos bien cortadores, entonces ahí es donde se hacen.  Es lo mismo, es lo mismo.  Es distinta, es cierto, la mentalidades distinta y la denominación, lo nominal, la forma como se expresa una idea es distinta, porque, por el idioma nomás.  Nosotros, por ejemplo, hablando de idiomas greis significa gris, sin embrago ellos denominan greis a su gallo giro, ellos denominan blu al gallo cenizo y blu para nosotros es azul, entonces es cuestión nominal, es cuestión de idiosincrasia. Claro, ellos tienen esa manera de nombrar, es su estilo y que no va con los nuestros, uno de nuestros grandes errores creo yo, cuando hemos leído libros escritos en inglés.  No los interpretamos adecuadamente, una de esas razones por ejemplo, es el color, otra cosa es cuando los americanos dicen, que el gallo debe tener forma de balón de fútbol, pero cuál es el fútbol que ellos están practican, el fútbol americano, el rugby, que es una pelota alargada, ovalada, nosotros decimos, oye, balón de fútbol y decimos balón redondito y como nuestro gallo es de diez libras, ya no pensamos en el balón de fútbol, sino pensamos en el balón de básquetbol, entonces nuestro gallo debe ser como una pelota de básquetbol.  Se va, es puro lastre. Hoy, es su pecho, son musculaturas, esa musculatura te mueve las alas, por eso que el gallo tiene que ser poderoso de pecho, de pechuga, por eso es que tiene que tener esa profundidad.  No va a tener esa potencia, el asil tiene mucha musculatura en su encuentro.  Y otras fibras también. Es más de piso, el asil es de piso y casi totas las razas orientales son de piso, eso no quiere decir, que tenga un buen impulso inicial, a la hora que empieza la pelea, porque ellos con el poder de sus patas se elevan lo que les pides, pero no se sostienen. Con las patas, no con las alas; el gallo americano también se eleva con las patas ayudado por alas, lo que tiene el gallo americano es que se sostiene en el aire por alas, porqué, porque  tiene mucha superficie alar, entonces es un buen punto de apoyo y tienen poco peso, ellos privilegian mucho el peso corcho. Eso es cierto, para nosotros sí es desventaja, para ellos no es desventaja, porque ellos juegan al peso, ellos juegan…, ellos han desarrollado sus gallos en función a su usanza, en función a sus condiciones, en lo nuestro sí, nosotros tenemos un poco que adaptar, mucho gallo americano está entrando con peso corcho, el peso que no pesan, tienen volumen, tienen tamaño y no pesan, pero eso no quiere decir, que todos los gallos americanos sean así, las líneas negreas americanas, ya no son el Brown Red, el Mac Raid, el Fad Taylor, los gallos Brown Red de Melgan, son gallos que tienen muy buena musculatura, la musculatura pesa. Sí, pesan más que los nuestros, pero un Crearson, un Sweater, un Murcié, que son gallos que… con gaff.  Juegan con gaffs, sus orígenes son gafferos, son gafferos, pero no quiere decir, que peleen únicamente, con gaffs, hay algunos que son tan ligeros, que se pueden jugar tranquilamente, con navaja, con navaja larga y con navaja corta, muchos gallos. Mira la polla para mí, de preferencia debe ser ligeramente, acodaditas. No, este medio fleccionaditas, flexionadas, no muy abierta, el gallo y la gallina no tienen que ser muy abiertas, cuando son demasiado abierta pierden corte, el gallo tiene que tener una cierta distancia. Cierta flexibilidad y aunque parezca mentira. Y una ligereza de junta de codos, porque muy abierta así que parece un paréntesis, ese gallo no aporta bien, derecha, derecha tampoco, una ligereza, no tampoco patas de K, así juntones, no.  No, no, no, patizambo, no; ligeramente flexionadas y acodaditas, ligeramente, una cierta metidita. Me gusta el ala, que sea ligeramente descolgada, no muy levantada, las telas de ángel, no. Muy oriental, ligeramente, caídas, tampoco muy sueltas, de longitud media larga, media larga, no tampoco tan, tan, tan alones, pero que le lleguen hasta la altura de la cola, que. Todo el lomo, todo el lomo y hasta acá, no. La cola así, hasta la altura de la cloaca, tampoco que se crucen hasta atrás, o sea, media a larga; muy larga, se ve bonito, pero tampoco no es tan bonita. El peso en gallos, me gusta la idea  para mí en el gallo está en las ocho libras y media.  Menos, ocho y media a nueve, sí, es un gallo para mí que es un peso. Más veloz lejos, más veloz y que está preparado para jugar contra cualquier gallo, contra gallo chico. Tranquilo, si juego a veces gallos de doce, perdón de seis y medio contra gallos de doce, o de diez, diez y medio, entonces un gallo de nueve libras, tiene para aguantar a cualquier gallo, ocho y media a nueves libras a cualquier gallo, ocho y medio libras, estamos hablando de tres kilos ochocientos más o menos. Yo no soy de utilizar navaja muy larga, a mí prácticamente, me gusta un solo tipo de navaja, hoja de olivo entre siete y siete y medio, no más.  Eso es muy importante, el grosor sí. El material es fundamental, habla de cada herrero, cada artesano tiene un acero, al que le saca mejor provecho, una variedad de aceros al cual le saca mejor provecho, hay personas que por ejemplo, no saben trabar; hay una variedad de acero, de la marca Bholer, se complican la vida con ese acero, sin embargo hacen muy buenas herramientas con aceros parecidos y hacen muy buenas herramientas, con muy buen filo, y que conservan ese filo, entonces cada uno tiene su protocolo para hacerla. Más que el diseño, es el tratamiento térmico, un protocolo para el tratamiento térmico, ya la conformación de la navaja. El grosor, pienso de que el grosor va en función a la potencia del gallo, porque no se le puede poner una navaja muy gruesa a un gallito americano, que la va a meter y no la va a poder sacar. La pueden aplicar, pero no la aplican bien porque no la sacan, se quedan como clavados ahí, o clavan y no tienen la fuerza para sacarla, yo creo que el éxito de muchos gallos no está, no está mejor dicho es compartida, no está tanto como la metes, sino cómo la sacas, porque en la sacada, en el jalón es cuando rajan, cuando rompen, muchos gallos clavan y se quedan ahí, para sacarlos hay que desengancharlos con la mano.  Cualidades, de preferencia, que el gallo físicamente, debe de ser bien conformado.  Balanceado, que reúna todas las cualidades físicas; buena parada, alcance, medio alto, chaparros no me gustan, chatos no me gustan, salvo que sea un verdadero as, un fenómeno, ya a ese se le puede acomodar gallinas, pero de preferencia que tengan alcances medios, que sean de muy buena forma, bonitas colas, una cola de unos cuarenta y cinco grados, no muy tendida, ni muy alta tampoco, unos cuarenta y cinco grados me parece bien, después, que tenga buen temperamento. Para mí el mestizo. Es como, a mí me gustan los gallos, como me gustan las mujeres, me gustan las mujeres mestizas, ya, como decía el famoso filósofo y play boy peruano Julio Tijeros, la mujer debe tener piernas de blanca, derrier de negra y pechos de india. La cara puede ponérsela la que uno, pero tiene que tener ciertas virtudes, que a uno le va a gustar; en el gallo es igualito y cada uno tiene su particular forma de conceptuar, entonces.  En cuanto a la conformación. Claro, el tipo de gallo. El estilo de pelear. Todo se complementa, a mí me gusta un estilo de pelea. Si tiene un estilo que realmente, me llama la atención creo que sí, justifica,  por ejemplo, a mí me gusta el gallo que sea astuto para pelear, que no se rife para pelear, que no entre por gusto, el gallo debe tener buen sentido de la distancia, debe saber llegar, cortador tiene que ser, tiene que ser muy buen cortador. La primera cualidad que busco, es y que viene asociada con el corte, es que sea bien gastudo, que venga de líneas encorvadas. Claro, que sea bueno, no me importa que tenga aire, que no tenga aire, que sea de vuelo medio, no, para mí,  yo no privilegio que el gallo sea de mucho aire, lo que sí privilegio muchísimo es, que siempre llegue, sepa llegar.  Que vaya siempre con las patas por delante, entre su cuerpo y el rival, cualquiera que sea la altura, si el otro gallo trepa más que él, él tiene que estar volteado con la espalda al suelo, y estirando la pata hacia arriba, muchas peleas se ganan así. Sí, claro, el corte y el sentido de la distancia se transmite. Esas son cualidades. Sí, hay gallos que son cortadores pero estáticos, están en su sitio y van a cortar a la hora de que patean, pero no saben llegar, a ellos les llegan y contragolpean bien, pero. Sí, tienen que tener cierta distancia y si los enyugan peor todavía, porque los someten, los dominan con el cuello y ellos no saben pelear. Claro, ellos entran de afuera, ellos, igualito es el, cualquier gallo, cualquier gallo pueden dominarlos, o puede dominar al revés no, entonces, a mí por ejemplo, en navaja, no me gusta que el gallo meta el pico, el gallo que mete el pico, no sirve.  Y van con la cabeza hacia adelante. Tiene que ir así, tiene que ser así, porque el gallo que entra a morder, lo que en un estilo de pelea es una virtud, por ejemplo, en “Pico y Espuela” hablan de que el gallo debe ser fino de boca, sí, correcto, que sea fino de boca. No debe morder, entonces los finos de boca, para nosotros es una desventaja, ahora. El revuelo, ahí el gallo no debe meterse, ahí no debe meter la cabeza nunca, nunca debe meter la cabeza, porque sea, es vulnerable, entonces este. Es un último recurso. Los finos de boca ya vienen como último recurso.  Cuando de repente están en la onda y el gallo pica. Ahí tiene que afirmarse, ahora de preferencia si no mete el ala. Tú sabes, que esas características la tienen varias líneas orientales, un día leía un artículo, de un comentario de un señor que criaba aves orientales, y que fue muy exitoso en los Estados Unidos, un criador que se llama Bobby Bol, seleccionaba sus gallos, y los topaba sus sementales; gallos que metía la cabeza en los diez primeros minutos del tope, sino era eliminado, entonces ese gallo no debería meter la… Patear, patear y dar revuelo y en el piso mismo. Siempre, así parado, le metía. En el estilo de pelea, me gusta que el gallo sea astuto. Astuto, que no se ristre, que no entre por gusto, cuando entre debe llegar con muy buen sentido de la distancia, esto es lo principal, que va muy de la mano, no sé si ponerlo primero o segundo el corte, el corte es fundamental, sino corta para qué te sirve. Para que quiero el sentido de la distancia, sino corta.  Casta.  Corte.  Que sea muy astuto.  Nonono y estar atento.  No, hay la predisposición para pelear que ya, viene con el temperamento, que sea un gallo de temperamento alegre, que sea muy, que tenga muchos nervios, ese gallo sí normalmente, está en plenitud. Pero esa es una cualidad, por ejemplo, que tienen muchos gallos piqueros, el gallo piquero puede ser muy ardiente, muy temperamental, muy todo, pero muy controlado. Controlado, claro, controlado. No, no, él se controla o controla las arremetidas del rival, esa es otra de las cualidades que debe tener un gallo, porque aprovecha más bien el temperamento del otro, el temperamento alocado. Yo creo que para navaja no. Para navaja no, no me interesa mucho. Si bien es cierto que un gallo fuerte va a resistir un poco más, yo creo que para navaja, rompe todo y a veces esa masa corporal les perjudica, el gallo nuevo debe de ser un físico culturista, el gallo debe de ser un boxeador, un gallo no debe tener tanta musculatura o debe a ver un balance, una proporción, entre musculatura, tamaño, y peso. Es importantísimo para arrancar. Claro, el alcance, pero yo creo que más importante del tarto es la pierna.  El mollero, la pierna y el encuentro, el muslo.  Eso es cierto, pero la fuerza sale de los muslos que de la parte de atrás, del lado de la rabadilla, digamos de los glúteos. De ahí, esa es. Correcto, es la inserción de las alas, esa es la que te da el punto. Claro, esa parte del tarso y de donde sale hacia el encuentro, el encuentro debe ser larguito también, el mollero, no tanto el tarso, el tarso tiene que haber una proporción, porque tampoco va a tener un mollero largo, de veinticinco centímetros con unos tarcitos pues de diez, sería desproporcionado y no tendría. No es balanceado, entonces yo creo que debe haber una proporción y en esa proporción el tarso debe ser un poquito más, perdón, el tarso o sea la canilla. Un poquito menos ahí, igual a un poquito menos, que la longitud total del mollero. Las más bajas posibles, digamos a cuanto, de la altura del dedo hacia la parte baja de la espuela, seis milímetros, siete milímetros, ya cuando es un centímetro, centímetro y medio, que es muy alta. No, eso es lo de menos, porque se puede bajarla, se puede bajar, pero hay una cierta digamos influencia de la posición del cacho con el corte, más corte tienen, los que tienen el cacho más hacia abajo, son más cortadores, ahora también tienen una ventaja al ponerles la navaja, o el espolón en esa zona, pegan con un poquito más de fuerza a cañuelas iguales, a cañuelas del mismo tamaño siempre y cuando se estén armando las aves en el cacho, porqué, porque ahí tiene más brazo de palanca, más brazo de potencia, porque es más largo, no es lo mismo pegar con un martillo agarrado casi de la cabeza del martillo, que con un mango largo. Las escamas. No. Tampoco, ni el color de patas. Tampoco, hay gallos buenos de todos los colores. No, la forma de la cabeza lo único que me denota, que si me dice que tipo de influencia de cruce puede tener. Claro, porque una cabeza cuadrada o una cabeza alargada, es un gallo más…, una cabeza más redonda, más cejón, pómulos más salientes se nota que es un gallo más oriental, entonces por ese motivo uno puede decir, oye, este gallo puede jugar así, puede jugar asá, puede pegar de tal manera, entonces los gallos pegan de distinta manera, ese es un error garrafal que se incurre acá, sobre todo en nuestro medio, que cuando hablan de que hay un solo punto para amarrar la navaja, esa es una falsedad.  Claro. Ahora eso, las navajas pueden ser idénticas. De distintas formas y esta misma arma se les puede amarrar a distintos gallos. A distintos tipos de gallos, pero eso es cuando uno va conociendo cómo pegan los gallos, uno va utilizando sus zapatillas de acuerdo al gallo, con más calza, menos calza, con más caídas o menos caídas. Esas son ayudas. Yo creo que la gallina es algo muy importante, de repente lo más importante dentro de un galpón, porque es más difícil seleccionarlas, entonces ya habíamos conversado sobre las formas de la gallina, el acodo que debe tener. De preferencia me gusta pelearlas, me gusta mucho que tengan espolones, me encantan las gallinas con espolones, otros dicen no, a ti te gustan las mujeres con bigote. La gallina que canta, entonces la machona, de eso sí me evito mucho, la gallina machona yo no, donde hay una machona hay un maricón digo yo, siempre lo digo, entonces evito las gallinas, las gallinas tienen que ser muy femeninas, dentro de su feminidad puede pelear o no, puede ser ruda o no.  Siempre hay una dominante.  Sí, he visto eso, pero no me gusta la gallina machona, esa gallina que acepto machona, un momento. Esa gallina que por ejemplo, un aspecto medio machón. Masculina pues, masculina, con aspecto masculino. Es oriental el tipo. Dentro de la oriental la gallina es apretada, dentro de una línea bankivoide, si hay apretada no pues, hay un… Claro, que no coincide, esa tiene que ser eliminada, pero dentro de las líneas orientales son apretadísimas, de pecho pelado inclusive las gallinas, pero su aspecto es distinto, medias ahombraditas, bien paradas, pero ellas son así, esas son sus líneas, pero en líneas bantigoides y en las mestizas, si bien es cierto se puede cargar por ese lado, no es mi gusto, prefiero que sean más, con más influencia de bankivoide, normalmente, las líneas orientales tienden a hacer más grandes al gallo, de más peso también, ahora, si bien es cierto tienen un porte atlético, a la hora que se cruzan, ese porte atlético lo pierden, a pesar de que la línea bankivoide también es de porte atlético, no sé por qué en el cruce, se produce ese mestizaje, en el que empiezan a salirles cargadones a algunas líneas, y entonces hay que hacerles…, a veces he tenido unos gallos que me han salido montoncitos, un poco con la musculatura del oriental, pero con toda la huevera del bankivoides, entonces eso se carga, el bankivoides tiene más abdomen. Exactamente, es desechable y dentro del mestizaje a veces se produce eso y a veces con mucha frecuencia. No pues, eso tiene que ser así. Me gusta alto, me gusta pescuezoncitos. No tan parado, tiene que ser con cierta inclinación, cierta inclinación, hablando en grados cuánto puede ser, treinta grados, de la vertical unos treinta grados, treinta y cinco grados, y tampoco separados, esos gallos que tienen pecho de paloma, que te muestran el pecho. Ligeramente, más adelante, hay muchas personas que le gustan que sea pico, pecho y patas, toditas en una línea: a mí no me gusta ese gallo. Eso no me gusta tampoco, no, tiene que estar un poquito hacia adelante y las patas ligeramente, atrás, pero no tan verticales, eso es lo que me agrada en el gallo y en las gallinas también, cuando son un poquito más orientales tienen que ser más paradas, cuando son bankivoides un poquito más tumbaditas y el mestizo es intermedio, el mestizo tiene que salir así. Sí, bueno, valgan verdades, he visto eso, no quiere decir que esos gallos sean enteramente criollos, esos gallos tienen una amalgama que puede tener un español, que pueden tener de inglés. Ellos forman su criollo, eso se está atropellando, ahora es todavía  se sigue imponiendo, no digo que no, pero se siguen imponiendo por la cantidad, todavía no hay este, tanto animal americano. Creo en esta gente que ha campeonado, en estos campeones que han ganado muy bien, sí hay homogeneidad de repente dentro de su criadero, ellos no crían americanos, o si lo están haciendo, lo están introduciendo recién, o ya lo introdujeron hace tiempo. Claro, como un puntazo nada más y no los juegan los medias sangres, ni los cuartos, sino juegan los que creen. Donde ya casi no se nota la influencia genotípica en el gallo, pero sí le ha dado cualidades de pleito, sí le ha dado más acierto, porque hay gallos, que no son acertados y con el americano le metieron el acierto, un poco de español le metieron el acierto, o con algún oriental le metieron el acierto, cada quién le busca una cualidad, a una línea para introducir a su gallo. Para mí lo fundamental es que dé una con…  El registro, el registro es bonito.  Es un alboroto y a quién no le gusta un registro prolongado. Efectividad. Para mí el gallo que es muy registrador por el afán no tienen acierto, muy poco son los gallos de un gran registro que sean muy cortadores, por el afán de repetir el tiro, no voltean bien las patas, meten el primer tiro nomás y cuando enganchan y mueren, ahí sí son ofensivos, pero eso de que metan la pata y que van a volver a apuñalear, no, cuántas peleas he visto con unos registros tremendos y al final revisas el gallo y tienen más que cuatro, no me digan que por ese mismo hueco entraron las veinte patas que tiraron, no pues, es imposible, entonces el registro si es bueno y si es bonito hasta un límite, por ejemplo, los gallos americanos tienen ráfagas cortas, o entre paréntesis, registros cortos, un gallo nuestro empieza popopopopo, se duerme y sigue tirando patadas, una metralleta pero con una carga de doscientos metros. Creo que sí, el americano no, muchos americanos los he visto ráfagas cortas. Sí, eso sucede, que es lo que pasa, no sé si lo han hecho por la falta capacidad que tiene cada criador, por casualidad o porqué, no lo sé, pero hay cruces intermedios como bien dices. O puentes. No son gran cosa. No son gran cosa peleando y ellos mismos de repente pueden ser muy buenos reproductores, pero para cruzar con otras aves, los gringos mucho utilizan un par de cruces, uno que le llaman el trigo de cross y el otro que hace el Forbert full Cross, o sea, cruce de cuatro líneas o de tres líneas, o sea, el más comercial y el más aire necesitan poblaciones. Sí, exactamente, pero ellos ya saben por ejemplo, te dicen, bueno los giros de Roy Rey, los cruzo por decir con los Haky de Bley Asty por decir otro nombre y a estas pollas les meto el Suéter de Careles y Leshan de Fábula, siempre hacen eso; ya saben cuál es su receta y sacan su gallo de cancha. Todo el resto las eliminan, las hembritas no dejan una, las hembras mestizas no les interesa a ellos, sin embargo los gallos les interesan para peleas. Eso es lo bonito, eso me gusta.  A mí no me agrada la talla. No me gusta, no me gusta. Pero ellos empiezan. Sí pues, están buscando, o van con su gallo, de repente se pasan todo el día tallándolo y no lo pelean, simple y llanamente, no lo pelean y se van, siempre buscan. No, estamos hablando de las de pico, de vista. Claro, lo llevan a pasear, exactamente. De acuerdo al criador. Sí, claro. Entonces por ejemplo, digamos qué está haciendo, en realidad…, porque digamos uno se encuentra con quién, con Tunchi Gubbis por ejemplo, vas a jugar con Tunchi y te tienes que imaginar que gallos te puede poner Tunchi, entonces dices, Tunchi me puede poner tal gallo, de tales características, me puede poner de tales características y de tales, pucha, aventurar que me ponga de tal para ganarle con este. Y va sumando y va sumando. Como te decía enantes Carlitos, para mí, la mejor navaja para el gallo peruano, inclusive para los mestizos es la hoja de olivo, la hoja de olivo es la hoja más versátil que hay, la que la puedes acomodar de tal manera para incluso asemejar a otras navajas, si en el caso lo requieres, entonces si quieres darle más, no le vas a dar más curvatura a la navaja, porque tiene la forma, pero si la puedes colgar un poquito y calzarla abajo para darle otra…  Con la zapatilla y con la forma de amarrar, le das un ángulo de ataque distinto y la gropeas, o la levantas o la tiendes y la tiras más tendidita. Para mí la hoja de olivo. Más chica, si yo tuviera la seguridad que me voy a ir a la onda, a la onda, le pongo la navaja más chiquita que tenga. Si yo tuviera el convencimiento.  Es más cómodo pues, entonces más chiquita que salga. Claro, si esta se va, se va a la onda; sé que ahí voy a tener más ventajas, porque en la onda la navaja más pequeña es  más ofensiva, por eso es que en México por ejemplo, está permitido el cambio de navaja, ellos cambian de navaja, entonces hay cambio obligatorio de navaja, según el reglamento creo que a los cinco minutos de pelea y en esas peleas. No solo cambia la forma de amarrarla y la forma de pelear, es que un gallo cuando un gallo cuando se va haciendo prolongada la pelea, el gallo ya no voltea las patas igual, ya no voltea las patas, o de lo contrario. La distancia es diferente. Claro, la potencia del gallo es distinta, entonces amarradores expertos se dan cuenta rápidamente del error que  cometieron, no solamente, analizan el error que pueden haber cometido en la pelea. Especial, la gallina abriga al pollito, y lo abriga tranquilamente, en el caso de las americanas, hasta el mes y medio y las criollas dos meses y medio y tres meses también, entonces el pollo a esa edad ya está vestido, ya se puede ir y normalmente, lo hace justo entrando la primavera, me entiendes, o sea, la gallina lo cubre durante ese invierno. Los pollos nacidos a mitad del invierno están siendo destetados cuando se inicia la primavera, o sea, ya no necesita el cuidado de nadie, por eso es creo, que el mejor período de nacimiento es entre después del primer mes, porque también es un poco difícil el primer mes en invierno las gallinas están bien cerradas, entonces más que mucho, las gallinas que más ponen es en primavera, entonces por las horas de luz, hay un poquito que engañarlas, hacerlas dormir con un poquito de luz para irlas engañándolas un poco, para que aflojen, pero yo creo que uno puede empezar a echarlas en camadas principiando el inverno, ellas van a empezar. Yo creo que los primeros días de julio, fines de junio se les pone en camadas, ellas mientras las pisa el gallo, mientras completa su llegada,  pasan  mínimo, quince días. Pongamos que pongan bastante y pongan quince días, ponle tres semanas, más tres semanas de incubación, son mes y medio, estamos hablando. A mediados de agosto, estos pollos son los más bacanes, los primeros días de agosto. Fines de julio o los mediados de agosto son los pollos más bacanes, no porque haya otra condición, yo creo que es por la misma cuestión climática, están bien protegidos, bien criados por su madre, en la peor época del año y los destetan en la mejor época del año, entonces estos pollitos van a ir bien, otra cosa es cuando, por ejemplo, sacamos los pollos ahorita bien temprano, se destetan principiando el invierno, esos pollos van a sufrir pues, van a estar con frío, por más emplumaditos que estén, no va a ser igual, el clima un poco que los atrasa. No, la diferencia está en el vigor, en la viabilidad. Casi se igualan, parece mentira esos pollitos que yo te hablo en época de invierno, son un poquito más fuertes que los nacidos en primavera verano, a más tardía la crianza. No, ya cuando nacen muy al verano no, ya no prosperan igual, esos se quedan más chicos, porqué, creo que es por cuestión del clima, es por cuestión del clima, la crianza no es igual, se crían mejor en frío, yo creo que el pollo, nuestros  gallos son más de frío. El crecimiento, cualquier crecimiento que hay varios, ahora en el mercado hay varios, hay un crecimiento de Alfredo Pryce, que es extraordinario. El Gallero Premium para mí es muy bueno, no lo estoy dando ahora, por cuestión de logística nada más, porque me están llevando, hay uno que le llaman el Buenazo, que es el que estoy usando ahora y es buenazo, para mí es buenazo, hay algunas personas que dicen que no sirve, me hablan de un, cómo se llama, Pico y Espuela, dicen que es bueno, no lo he usado nunca. Pico y Navaja, me dicen que es bueno, lo he usado, cuando se ha acabado mi alimento y me he ido al mercado y me he comprado un par de kilitos, pero no puedo evaluar. Lo he llevado para salir del paso, dicen que es bueno. Dicen que está buenazo, dicen que está muy, muy bueno. Sí, Chamito Romero con este muchacho Piña, lo están haciendo, lo están vendiendo un poquito caro, es un poquito más caro que los demás, no mucho, pero me dicen que está bueno y me dicen que hay otro que está bueno, que es el de Juan Danmert, también está haciendo muy buen alimento. Lo hace en Cañete y lo trae, me dicen que es muy bueno y hay otro en La Molina. En la universidad y hay alguien, no sé, si es un ingeniero, un doctor. Por eso, ahorita tenemos una variedad para todos los gustos.  Para todos, amén de Purina, no estamos hablando de muchos otros, estamos hablando de alimentos hechos específicamente, para gallos de pelea, o para crianza de gallos de pelea, pero Purina, uno lo puede adaptar tranquilo, está la casta Brava. Mira, yo creo que en esto.  No vale la pena, si vas a criar gallos o crías más o crías menos, ahí evalúas tú costo, pero no le puedes negar lo mejor, que consideras para tus animales, creo que ahí sí, eso de evaluar costos, que me voy a ir a comprar barridos para dar a mis animales, no, mis animales no son chanchos, allá quién considere chanchos a sus gallos, que se vaya pues a los molinos, y consiga el barrilito de las importaciones para darle a sus gallos, creo que no, por ahí no viene la cosa, creo que a los animales se les puede dar lo mejor que uno pueda. Calidad y si se puede hacer una selección de granos, bestial, contra más variedad de granos se les pueda dar, mejor. Crecimiento les doy, creo que el pollo termina su desarrollo.  Sí, pero con granos a la vez. No, de todas maneras le doy crecimiento sí, pero el crecimiento no es exclusivo, no es el alimento exclusivo, el alimento único, no, creo que una gran influencia en el desarrollo, en la fortaleza del gallo, es hacerle trabajar la molleja y la molleja se le hace trabajar con  Maíz, de preferencia entero y si es partido, partido prácticamente, para dárselo de comer, para que no pierda, para que no oxide, todo alimento, toda fruta, cuando uno la parte, oxida y el maíz pierde ciertas virtudes, ciertas capacidad. No, ni partido, o sea, si quiero darle maíz partido, para que digiera un poquito más rápido, pues lo muelo y se lo doy en la siguiente hora como máximo y de preferencia que lo acabe en el día, para el día siguiente vuelvo a moler, eso lo hago, tengo moledora en mi casa, tengo moledora de granos, no necesito moler más de dos kilos en el día, para darle a todos los animales que tengo y es una parte del alimento. Se recomienda mucho el verde, casi no doy. Sí, el balanceado, se supone que está ahí. Pero de preferencia el verde, he leído mucho sobre el verde, que es fundamental, hay que darle pues alfalfa, si se puede se le da un poco de lechuga, de espinaca, todo lo que sea verde, se le da. Los tengo juntos, normalmente, los tengo juntos, debería de separarse.  Yo te digo una cosa, en los animales que crío se les nota muy rápido, quién es macho, quién es hembra, antes del mes ya se sabe quiénes son. Por el color de pluma, cuando empluman al toque, número uno y las plumas del macho son distintas, que las plumas de la hembra, por color nomás, te das cuenta pero al toque, amén si tú sabes ver otras características como la cabecita, normalmente, el machito es más cabezón, pero suponiendo que no sabes ver eso, lo vez por color, al machito le sale el pecho negro de inmediato, aquí, por acá les empieza, por el lado del cuello, les empieza a salir, la primera pluma que le sale y si sale negrita ya sabes que es macho y eso empieza a salir a las tres semanas, hay algunos que no, pero despues empieza más abajo. En general, hay algunos que no. De preferencia cuando empiezan a ser dominantes, cuando empiezan a dominar y empiezan a fastidiar, él está mandando y si lo ves que pisa, mejor todavía, en ese momento, fui, lo guardas. Nosotros tenemos casillas únicas, normalmente, en cualquier casilla de gallo individualizado. Sí, individualizado. Las pollas, no, normalmente, se quedan solas, normalmente, se quedan ahí en el mismo corral. Bueno, es que se supone desde chiquitas vienen la selección  de pollas, y de pollos también. Y de pollos también, las pollitas que están de una camada parejas, entre comillas parejas, empiezas a ver, defectos, como mencionabas enantes, las alas muy cortas, las alas partidas, los dedos de pato, las garras, la quillas dobladas, esta es una acción que se viene haciendo y a pesar de eso te quedan un buen número de gallinas, entonces vienes a ver que de repente de todas maneras. Esta es una primera elección, la segunda, normalmente, estamos sacando camadas por el buen desempeño del padre, por buen desempeño de las hermanas, de la madre entonces,  cuando uno ha hecho todo ese análisis para hacer la camada, después viene por la parte física del pollito, entonces las que son muy chiquitas, se van a la olla, porque, porque nosotros tenemos que tener tamaño, fortaleza, entonces las chiquitas no importan si jugarían por el peso, no las eliminaría.  Claro, entonces por ese motivo las chiquitas se empiezan a ir y todo lo defectuoso, una vez que uno tiene algo parejo, ya empieza uno con otros detalles, que si no es machetona, que si es machetona, que si es de un color, de una tonalidad de color que no te gusta o qué.  A mí me gusta mucho el gallo ajiseco colorado, en sus variedades de muy rojito hasta retinto, ese es el color que más me gusta. Tampoco, hay gallos de ese mismo color de distintos tipos de pelea, de distintos tipos de pelea. Claro, pero eso ya va más adelante. Hay animales que normalmente, los estamos topando después del año, normalmente, después del año, otros más precoces a partir de los nueve meses, diez meses, hay unos muy precoces que los ves topar solitos en la pampa, los ves topar chiquitos, los ves topar y ya los vas calificando desde chiquitos, porque a veces te metes al corral y se agarran y se meten unos samacones pero tremendos, entonces desde chiquitos ya sabes lo que son, no necesitas después ni toparlos, porque ya los vistes desde bebés prácticamente, agarrándose. Normalmente en la memoria, cuando crío en mi casa, pero cuando están en el galpón tengo mi registro en la computadora con todos los datos. Yo creo que esos son algunos de ellos o han perdido un poquito, o todos han pedido un poco su rusticidad, han  perdido su naturaleza, tú no eres su mamá, no deberían subirse. Ah, de las gallinas, ah, sí, sí las he visto, eso normal lo he visto. Pensé que me decías, que cuando entro, pensé que me decías, que cuando alguien entra al corral, a ti se te suben al hombro, me pasa. Así entro a mi corral, y bum, bum, se me ponen al hombro, como protegiéndose. Como protegiéndose, entonces no lo veo bien eso. A mí me gusta que el pollo sea medio esquivo. Desconfiado, el pollo desconfiado normalmente, tiene mejores reflejos y en la pelea, desconfiado, es más avispado, el gallo el gallo se te va a meter acá abajo, entonces ese gallo es medio tontón para las peleas, es bonito. No me gusta que el pollo sea así, pero es una doble situación, que se te mete te agrada, que se te mete entre el…, tú agarras tu pollito, que bonito, pero para pelear no pues.  Ahora no quiere decir que sea malo, pero no tiene la reacción. No es un buena señal, el gallo muy, muy dócil, muy malcriado es bonito, es agradable, porque lo agarras, lo paras, lo pones de cabeza, haces lo que quieres con él y nunca te reacciona, el gallo esquivo, el gallo desconfiado, no lo puede agarrar tan fácilmente. Ufff, es abismal, en la casilla no se nota, en la casilla está estático, por eso es bueno, sino tenemos la infraestructura en la que podamos tener casillas, voladeros, revolcaderos, distintos pisos, sino podemos tener eso, por lo menos sacarlo al jardín, tener sitio donde poder entrabarlos para soltarlos para que el gallo no tenga estrés, esté cómodo, muchos gallos se ponen bravos en la casilla, no porque sean bravos, sino que están estresados se estresan y los gallos reaccionan. Las gallinas también se comen el huevo. Claro. La gallina también es fina, es tan fina como el gallo y es lo más difícil seleccionar gallinas, el gallo por lo menos lo seleccionas por su desempeño, por su biotipo. Mira, a mí, esa es la parte más difícil diría yo, en toda la crianza, por eso es que tengo muchas gallinas, tengo gallinas ahì que nunca las he sacado y de remate termina eliminando a los cinco años y nunca las he sacado. Ahí las tengo de reserva, de reserva por si se me muere la hermana que sí quiero, esas gallinas que yo he tenido.  También, también, esa es otra de las cosas, a veces me pasa, de que este, por tanta cantidad que tengo, que a ellas no las puedo sacar, no les puedo sacar, entonces otra de las cosas que me pasa antes de esa situación, es que son tan parejitas, que no sé cuál, cuáles todavía escoger. Sí, sí, pero yo digo, si se me muere la que más me gusta que es la más dominante.  Claro, por lo menos me quedo con dos y si a veces hay una tercera, por qué no, digo yo, porqué hay una que siempre se distingue, o siempre hay un orden. Me gusta más por su temperamento, es la dominante, las tengo sueltas en un corral. Yo creo que sí, no necesariamente, de ellas, ah, porque de repente tienes ahí una gallinita sumisa, que es dominada por las hermanas y sin embargo ella es la que mejor vota. Sí, ellas transmiten excepcional, ella no salió con ese su temperamento, pero sus hijos de repente tampoco tienen ese gran temperamento que quieres, pero peleando son unos ases, no todo es temperamento, no todo es casta, no todo es corte, uno tiene que equilibrar todito eso, uno tiene que balancearlo, uno tiene que tener todo digamos en equilibrio. Un gallo no tiene que ser un loco, para pelear, un gallo no tiene que meter doscientas mil patadas, con una que meta va a matar, pero también se ve feo que haga esto nomás pies. Y no te da seguridad. A no, no hay problema. Es la principal alternativa. La incubadora yo creo que es una buena salida, un buen recurso, cuando no se tiene gallinas cluecas, o se tiene dificultad, o que la misma gallina que es madre no se enclueque y otra alternativa es que a tu gallina madre, le quieras sacar la mayor cantidad de pollos posibles, entonces ahí se puede utilizar la incubación artificial, para esto hay que tener un orden. La mejor garantía es seleccionar, no seleccionar, sino cosechar los huevos oportunamente, normalmente, las gallinas o ponen en la mañana temprano, o ponen en la tarde, pero hay que tratar de recoger los huevos lo mayormente posible, para que la gallina no los revuelque, no los rompa, no los ensucie, entonces tratar de recoger los huevos lo más tempano posible, y almacenarlos en un lugar fresco. Sí, con una cierta humedad, tampoco tiene que ser muy seco, en Lima no hay problemas, con la humedad de Lima en cualquier lugar que pongas es una humedad no muy excesiva y siempre hay la humedad, colocar los huevos en un porta huevos, esos que hay en las tiendas. Esas bandejas que tienen así sus huequitos especiales para huevos. De cabeza, de punta, la punta para abajo y la cámara de aire para arriba, colocar la bandeja así inclinada como están esas cestas, inclinaditas cuarenta y cinco grados y cada vez que se coloca un huevo, cambiarle la posición y entonces uno lo pone en una repisa, en un momento cuarenta  y cinco grados y luego se mueve a noventa grados y quedan a cuarenta y cinco grados para el otro lado, entonces el huevo está rotando. Mira, para mí la mejor es de la señora Regina, que está en Nicolás de Piérola. Cuatro, cuatro, cuatro, Vitarte, Nicolás de Piérola 444, esa es la puerta principal, hay una puerta más allá, donde está la incubadora, esa para mí es la mejor de las que conozco y después está la de Aldo Galdirazzi, también en el Hostal Asmat creo que es, en Barranco, casi en el límite con Chorrillos, es una buena. Sí, la señora Regina, esa es la que más garantía ofrece, porque ahí no va a haber ninguna duda de que el pollito se te saltó en la nacedora, porque lo pone en bolsitas, Aldo tiene sus cubiles y que ya me ha pasado, que un pollito se ha pasado para el otro lado, porque los pollitos saltan y se pasan de un lugar a otro, entonces si uno quiere llevar un buen control de todas tus camadas. Te puede fallar. Claro, entonces o estar ahí, rápido nomás recoger inmediato, porque si los dejas de un día para el otro, ya se te pueden entreverar y eso pues, para un criador es malo, a mí ya me ha pasado este, en la última parvada que he sacado, me demoré mucho y donde habían dos huevos encontré tres pollos, y donde habían cinco huevos encontré más que cuatro, entonces se pasó uno de ahí se pasó al otro lado, entonces en esa camada voy a tener que tener mucho cuidado a la hora de que crezcan, para ver y distinguir.  Por la pluma, si este es machetón, si no es machetón y lo peor de todo es que esos tres pollitos son hermanos de padre, distintas madres sí, pero el padre es el mismo, entonces que voy a hacer. Se me malograron los tres, si no los llego a distinguir, esos tres los elimino, o por lo menos para cría ya no van a ser, por más buenos que sean. Para cría yo no voy a meter pues un suéter donde quiero que…, y si esos suéter se van bien, me entiendes, no quiero crear dudas. Uff, el gallo francés para mí, lo que el gallo francés, el gran combatiente del norte, o el azul de brujas que es casi lo mismo. De Bélgica, porque pelean, tienen casi la misma modalidad, juegan gaffs, medianos, tampoco muy cortos. Sí, es un puón muy parecido al gaffs y son gallos de última ley, pues, un gallo para que te aguante gaffs, en los tiempos que ellos pelean, caramba, son gallos muy castudos, de mucha casta, entonces hay que adaptarlos a nuestro estilo, que es gallo de mucho fondo y de muy buen tamaño.  Yo creo, que porqué me gusta más el gallo americano y el mejicano, es porque son navajeros, no hay que cambiarle el estilo de pelea, lo único que hay que darles es tamaño y un  poquito también nuestro gallo también es navajero, entonces yo creo más apropiado. Muy similares, tiene características muy similares en distinto peso. Nada más, mientras que el francés no, en el mismo peso, tiene una distinta manera de pelear, es otra, ahora, que si se puede usar muy bien, pero creo que el trabajo es un poquito más. Yo creo que sí, no en peso, en peso no hay que trabajarlo. Claro, en el estilo, esos gallos meten la cabeza, solo meten el pico, el gallo gaffero también mete el pico, no tanto, pero lo mete lejos, el gallo de navaja se selecciona que no meta el pico. Con las patas por delante, eso lo aprecian algunas personas, otras no, yo lo aprecio ya de viejo, antes no,  ni lo miraba, ni lo miraba, que, que muerda decía yo, al muela, la muela. En efecto. Ese defecto sale en la pelea, los defectos salen en las peleas, yo recuerdo mucho. Claro, yo creo. Para mí el defecto peor de todos es la casta, la casta, lo poco cortador que sea un gallo, el meterse de cabeza. Claro, el meterte de cabeza. Mira, por lo general, los gallos muy bravos se corren, tienen ligados ahí.  Sí, hay cosas, hay virtudes. Tienen un límite y tienen una contra parte, que también puede ser virtud, hay cosas ligadas, entonces muchas veces por ser un gallo muy castudo, tiene buen temperamento, está ligado el temperamento con la casta, está ligado lo agresivo, la agresividad, lo bravo, lo picalón de un gallo está ligado. También, pero yo no sé por qué cuando hay gallos demasiados bravos, esos gallos terminan corriendo, porqué. Son desequilibrados pues, ahora. Exactamente, se bloquean y cuando se bloquean terminan corriendo, sí, corren y se bloquean, otra de las maneras que se bloquea un gallo es por la calentura. Claro, ya cuando el gallo llega un momento también.  No solo la calentura por él, como se llama esto, por el estímulo que hay, de otro gallo, de una gallina, o por el estímulo de ver comer a otro, que están dando alimento y ellos se desesperan porque quieren comer, y brum, se infartan y se mueren, he visto varios gallos infartar. Más, mayor, sí.  Eso lo estuve leyendo en una oportunidad, a raíz de la autopsia que le hicieron a Secretariat, ese caballo tenía un corazonsote tremendo. Pudiera ser esa proporcionalidad, como que también pudiera ser la musculatura del propio corazón. Uff, es… y revientan porque se revientan.  Sí, se rompe, si hay una hemorragia, es un infarto, se revienta, cuantos gallos, ah, reventó, reventó, lo que ha reventado es el bobo, pues, revientan, la musculatura del corazón es la que revienta. Es importante, es importantísima. Es importantísimo creo yo, lo más natural posible, lo más natural posible, el gallo debe tener. Mira,  yo creo que cualquiera de las dos, se puede criar de la misma forma, pero lo ideal sería, tener digamos tener por delante esas casillas que sean de madera o de concreto, tener un jardín, tener árboles. Claro, y de que estos árboles les hagan sombra a estas casillas, por lo menos durante la mayor parte del día, pero que también les entre sol, porque es importantísimo. Que sea un filtro, efectivamente, porque el sol tiene propiedades muy importantes, sobretodo en la síntesis de las vitaminas, es importantísimo, el sol es muy relajante, el gallo que toma baños de sol, el gallo suelta, se desestresa, ahora es negativo que le dé sol cuando va a pelear, porque también se afloja. Claro, entonces todo con medida, creo. Yo diría que en el mismo día nole pasa nada, más que se afloja, creo que es un ejercicio demasiado fuerte. Creo que si a un gallo lo soleas en el día que va a pelear, se afloja, completamente. Este mismo gallo se revuelca ese mismo día de la pelea, ese mismo día lo puedes pelear, al día siguiente no, porque yo creo que entra, es como si te jugases un partidazo de fútbol ahorita, te juegas otro partidito ahí mismo, al día siguiente estás con las piernas que te duelen, ese es un poco el ejercicio, eso es lo que pasa, esa matute que te entra, es la fatiga muscular, por eso es que creo que al día siguiente el gallo. Es peor, pero ese día casi no lo sientes, yo he visto gallos que se han estado revolcando y de repente, los hemos sacado a pelear y han peleado.  Sí, y bien peleado, la primera vez que lo vi hace un montón de años, estábamos en Tarúa, en unas chusquitas, donde mi tío, Agustín Lancho, estábamos con el tío ahí, haciendo unas chuscas y de repente un muchachito, Pasos me acuerdo, ya me toca mi gallito y vamos a ver al gallito que estaba entrabado y lo encontramos de tierra pero hasta el arete, un huecazo, y se revolcó y ahora para pelear, así no más que pelee, así no más peleo, que le caía tierra de los lomos, peleo como un demonio y ganó librecito, esa vez la primera vez que vi a un gallo revolcarse y pelear. Claro, completamente. Sí, pero eso hace muchos años, te estoy hablando. Sí yo nací en Ica, pero viví en Nazca. Sí, viví en Nazca, mis viejos vivían allá, casi toda mi vida he pasado en Nazca. No, Fache, no.  Al coliseo que iba, era de un señor que tenía un coliseo en San Joaquín, un señor Angulo. A ese coliseo iba y que creo que en esa época era el único coliseo que había en Ica, que yo recuerde. Ahora en Ica hay un montón, si hay varios coliseos en Ica, por todos lados hay coliseos en Ica, la afición ha proliferado mucho pues. En Nazca también, no ve que es un pueblo más chico, creo que en Nazca y en Palpa son más aficionados que en Ica. Sí, más criadores. Más jugadores.  Sí, ahora hay bastantes criadores también, pero de repente hay más criadores que en Nazca, pero proporcionalmente, creo que el nazqueño y el palpeño son más criadores; en Ica hay más cantidad de jugadores y un buen número de criadores. En palpa era el coliseo de don Pancho Picone, ahora hay otro, creo que todavía existe ese coliseo, creo que existe y hay otro coliseo que lo han comprado un grupo de galleros, que es el Coliseo e la Asociación de Criadores de Palpa, que es la Asociación de Criadores de Gallos de Pelea “Virgen del Tránsito” creo que se llama en Palpa. No, Palpa pertenece a. Juegan bastante, los palpeños y nazqueños van a jugar mucho a Ica y hay iqueños que vienen a jugar a Palpa y a Nazca.  Arequipa muy poco. Sí, la influencia digamos, al menos cuando yo vivía por allá, había un poco en Marcona, que pertenece a Nazca, pero era poquísimo, pero ahora ya hay, ya de un tiempo a esta parte en Marcona, creció bastante la afición, en Acarí, eso ya es Arequipa, también hay muy buena influencia, en Acarí, en Llauca, en Jaquí, y hasta Chala. Hasta ahí era la influencia nazqueña, porque después más al sur en Camaná eran piqueros. No, toda la… eran piqueros, aunque dicen que ha entrado un poco la afición de navaja a Camaná, y está entrando a Arequipa, ahora vienen algunos arequipeños a jugar acá a Lima, entonces están criando también allá. En el propio Arequipa inclusive, en Majes sí, había una pequeña isla por decirlo así, en Coriri, en Aplao. Ahí había un centro de criadores de esos navajeros, yo los conocía hace cuánto, treinta años más o menos yo fui por allá y vi que criaban, y tenían su coliseíto, cosa que no pasaba en Camaná. Camaná, eran muy pocos los aficionados a navaja y los que peleaban eran en Arequipa, en otros lados, ellos eran netamente, piqueros, muy piqueros.